德国的制造商和一些研发机构、大学的团队正在开展合作，我们专门建立了一个研究联合会，各方在这个平台进行分工，进行相关实验，模块制造，产品加工等。比如戴姆勒公司就和一些大学在这个平台上开展合作。联合会还会关注环境，研究有关环境保护的方案。联合会还有一个小组专门研究新的技术、新的生产方式的改变会怎样影响人类的工作。这一点非常重要，在德国，政府和学者非常谨慎，一开始就强调一定要让工会参与其中，为什么呢？工业4.0用了很多信息科技技术，这毫无疑问会重塑整个生产流程，工人们就会受到影响。大家都知道，在工业1.0时代发生过工人捣毁机械的事件，为什么呢？因为他们觉得这些机械夺走了他们的饭碗。现在的情况是类似的，信息技术可能会让员工丢掉工作，所以在这种担心下，他们会不配合甚至进行破坏。我们需要和他们讨论，告诉他们未来整个工作环境是怎么组织的，希望他们来参与进去，最终让科技来改善他们的生活，而不是让他们的处境变得更糟。

记者对话梅内尔：中国发展工业4.0大有机会

记者：最近，工业4.0概念在中国也非常热，李克强总理将其视为中国德技术合作的核心。作为发展水平存在差距的两个国家，中德在工业4.0方面的合作应该在哪些领域展开？

梅内尔：我认为现在最重要是考虑朝着什么方向发展。工业4.0代表了这样一种愿景：如果把生产流程中的不同实体联系起来，这些不同的实体会提高效率和产品质量，并且更容易设计出个性化的产品。但实现这一愿景还有很长的路要走。在德国，我们从试点项目开始，一些公司与世界各地的研究人员展开合作。中国的公司也可以从试点项目开始，这些项目应该得到政府和科研机构的支持。

德国大概在10年前就开始讨论工业4.0这个概念了，我们知道未来的发展方向就是让工业企业与研究部门合作，从而实现这一目标。所以中国可以选择一些有志于创新的企业与大学进行合作。我知道中国很多高校正在参与智慧城市的研究。其实智慧城市从某种程度上说与工业4.0类似，所以如果政府愿意提供支持，我认为中国发展工业4.0大有机会。

记者：德国的信息技术与美国相比有什么优势和劣势？

梅内尔：美国的硅谷在信息技术方面非常强大。许多知名信息技术公司都在硅谷创立。硅谷是一个强大的数字世界。德国在这方面并不是很强。我们有SAP这样的世界软件巨头，但并没有美国那么多。但是德国的制造业很强，比如我们的汽车工业，所以德国有很多机器制造商。我们会学习硅谷的信息技术，但同时我们会专注于我们的强项——制造业，致力于研究如何把我们的制造业带向未来。这就需要将制造业与信息技术融合。德国在嵌入式系统领域比美国有优势。它的原理就是将电子芯片植入机器，汽车等等各种装置中，这是工业4.0发展的第一步。

记者：人与机器是一种怎样的关系？机器会不会脱离人，甚至反过来控制人？

梅内尔：那些从事单一重复劳动的人会被机器代替，你的工作越复杂，你被机器代替的可能性就越小。我可以肯定的是，人们所要做的工作正在发生变化。比如欧洲老龄化问题很严重，照顾老人的工作不可能让机器来完成，所以也许未来越来越多从事工业生产的人会从事社会服务方面的工作。